Сообщений в теме: 280

[Kasatka]

Здравствуйте! Я прослужила в Вооруженных силах 17 календарных лет и 2 месяца, в УИС 11 календарных лет, в общей сложности 28 календарных лет. Уволили на пенсию по болезни (и ещё + инвалидность 2 группы). В армии мне по сокращеннию штатов единовременное пособие заплатили за 17 лет - 5 окладов (в ОК об этом мне сказали только сейчас когда стала оформлять пенсию). Начальник ОК сказала, что она консультировалась в Управлении и ей сказали, что назначить ЕП с учетом выплаченного. И посчитали они мне так - раз я уже получила 5 окладов в 2001 году, то теперь мне положено только 2 оклада... Сомневаюсь я что это справедливая арифметика. Если я должна была бы получить в 2012 году недостающиеся 15 окладов, то почему сейчас-то всего 2 оклада - выслуга-то 28 календарей....

Сообщение отредактировал Kasatka: 14 Февраль 2013 - 19:53

[Пенс]

Kasatka (14 Февраль 2013 - 19:19) писал:

Начальник ОК сказала, что она консультировалась в Управлении и ей сказали, что назначить ЕП с учетом выплаченного. И посчитали они мне так - раз я уже получила 5 окладов в 2001 году, то теперь мне положено только 2 оклада... Сомневаюсь я что это справедливая арифметика. Если я должна была бы получить в 2012 году недостающиеся 15 окладов, то почему сейчас-то всего 2 оклада - выслуга-то 28 календарей....

Когда вы уволились таки на пенсию? В 2012 году или в 2013 году? Из вашего поста это непонятно. Предположим, что в 2013 году.

В пункте 17 ППРФот 22.09.1993 N 941 было сказано:
"……. В случае повторного определения на службу военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы единовременное пособие при последующем увольнении их со службы выплачивается исходя из общей выслуги лет на день последнего увольнения с зачетом пособий, выплаченных при предыдущих увольнениях со службы (в месячных окладах денежного содержания), но не менее чем в размере двухмесячного оклада денежного содержания (пункт 19 настоящего Постановления)."

Однако, этот самый пункт 17 в отношении сотрудников УИС признан утратившим силу с 1 января 2013. (Постановление Правительства РФ от 30.12.2011 N 1236). Таким образом, норма о зачете ранее выплаченных пособий является недействующей и применяться не может.
А вот действующий в настоящее время Закон от 30 декабря 2012 года N 283-ФЗ « О социальных гарантиях….» в статье 3 п. 7. гласит:
« Сотрудникам, общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет 20 лет и более, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания, а сотрудникам, общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет менее 20 лет, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания исходя из должностного оклада и оклада по специальному званию, установленных сотруднику на день увольнения со службы.»
При этом по тексту данного Закона нигде не оговаривается, что должен производиться зачет когда-либо ранее выданного выходного пособия.
В связи с этим, вам должны выплатить 7 ОДС. Попробуйте обосновать в отделе кадров данную позицию, а также узнайте у них как они собираются применить к вам норму права, утратившую силу.

Сообщение отредактировал Пенс: 14 Февраль 2013 - 22:20

[Kasatka]

Спасибо за информацию. С 12 февраля 2013 года я в очередном отпуске с последующим увольнением (отпуск по 3.04.2013 года).

[Kasatka]

Продолжение. Выдали на руки выписку из приказа еще 12 февраля, " ... Выслуга лет для начисления пенсии по состоянию на 03 апреля 013 года составляет в календарном исчеслении 28 лет 03 месяца 07 дней, в льготном исчеслении - 33 года 07 месяца 21 день....Выслуга лет для выплаты единовременного пособия по состоянию на 03 апреля 2013 года составляет 10 лет 08 месяцев 29 дней. Выплату единовременного пособия произвести с учетом выплаченного пособия при увольнении из ВС в 2001 году. Размер выплаты составляет два оклада денежного содержания". 12 февраля я не знала что п. 17 ПП РФ от 22.09.1993 г. № 941 отменен, поэтому подписала приказ что согласна. Сегодня написала рапорт на начальника учреждения, в котором отразила все, благодаря Вам, что вы мне написали.Т.е. они тупо "убрали" выслугу в ВС, и посчитали что за 10 лет в УИС - это 2 оклада.

Сообщение отредактировал Kasatka: 18 Февраль 2013 - 16:43

[User]

Ждем продолжения...

[drug]

« Сотрудникам, общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет 20 лет и более, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания, а сотрудникам, общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет менее 20 лет, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания исходя из должностного оклада и оклада по специальному званию, установленных сотруднику на день увольнения со службы.»
При этом по тексту данного Закона нигде не оговаривается, что должен производиться зачет когда-либо ранее выданного выходного пособия.

Подскажите пожалуйста, я восстановилась на службе через суд в связи с незаконным увольнением, сейчас управление требует с меня возврата ранее выплаченного выходного пособия, т.к. сейчас меня будут увольнять по другой статье. Разве я должна возвращать ранее выплаченные мне пособия? Ведь это не моя вина что они произвели все выплаты в связи с незаконным увольнением со стороны главка? Стаж службы в УИС составляет на сегодня 14 лет календарных. И еще 20 лет включаются только служба в УИС или в ОВД, ВС тоже. Это уже мне задают вопрос сотрудники. В управлении ничего не могут пояснить.

[Kasatka]

Под общей продолжительностью службы следует понимать выслугу лет. Выслуга лет – срок, в течение которого гражданин находился на государственной службе.
Порядок исчисления выслуги лет установлен Постановлением Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации".
Согласно указанному Постановлению в выслугу лет сотрудников правоохранительных органов засчитывается:
- служба в Вооруженных Силах России
- служба в Пограничной службе и органах пограничной службы
- служба во внутренних войсках
- служба в милиции
- служба в исправительно-трудовых учреждениях
- и иные случаи, указанные в Постановлении.
Таким образом, если сотрудник проходил службу в Вооруженных силах Российской Федерации, а затем в правоохранительных органах, то выслуга лет будет определяться путем сложения срока службы в Вооруженных Силах России и срока службы в правоохранительных органах.

[Липов]

Единовременное пособие считается, согласно Закона от 30 декабря 2012 года N 283-ФЗ « О социальных гарантиях….» « Сотрудникам,общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет 20 лет и более, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания, а сотрудникам, общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет менее 20 лет, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания исходя из должностного оклада и оклада по специальному званию, установленных сотруднику на день увольнения со службы.» То есть в расчет выходного пособия входит только служба в УИС МЮ раньше ГУИН МВД. Срочная служба, МВД, МО и прочие не входят в расчет лет на выходное пособие, а входят только в выслугу лет.

Сообщение отредактировал Липов: 19 Февраль 2013 - 20:22

[OLEG]

А 20 лет в льготном исчислении?

[iqmaster]

OLEG (20 Февраль 2013 - 12:32) писал:

А 20 лет в льготном исчислении?

В календарном.

[Кир]

Липов (19 Февраль 2013 - 20:16) писал:

Единовременное пособие считается, согласно Закона от 30 декабря 2012 года N 283-ФЗ « О социальных гарантиях….» « Сотрудникам,общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет 20 лет и более, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания, а сотрудникам, общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет менее 20 лет, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания исходя из должностного оклада и оклада по специальному званию, установленных сотруднику на день увольнения со службы.» То есть в расчет выходного пособия входит только служба в УИС МЮ раньше ГУИН МВД. Срочная служба, МВД, МО и прочие не входят в расчет лет на выходное пособие, а входят только в выслугу лет.

А как насчет ч. 6 ст. 38 закона от 30.11.2011 № 342-ФЗ "О службе в ОВД", которая гласит: "Периоды службы в органах внутренних дел в календарном исчислении засчитываются в общий трудовой стаж, стаж работы по специальности, а также в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, в страховой стаж, стаж работы в органах и учреждениях прокуратуры Российской Федерации, стаж военной службы, службы в таможенных органах Российской Федерации, следственных органах и учреждениях Следственного комитета Российской Федерации, федеральной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и стаж службы (работы) в иных государственных органах и организациях".
Т.е. по состоянию на 01.01.2013 общая продолжительность службы в органах и учреждениях УИС расчитывалась с учетом службы в ОВД и никаких приказов и постановлений о перерасчете продолжительности службы нет. Возможно с 01.01.2013 для лиц вновь поступающих на службу в УИС общая продолжительность службы будет считаться по другому. Аналогичная ситуация для тех кто пришел в УИС из армии. Законы обратной силы не имеют.

[Kasatka]

Да, так и есть, ссылаются на общую продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет 20 лет и более, ( хотя имею от ФСИН медаль за 20 лет службы).

[коала02]

drug (18 Февраль 2013 - 20:17) писал:

Подскажите пожалуйста, я восстановилась на службе через суд в связи с незаконным увольнением, сейчас управление требует с меня возврата ранее выплаченного выходного пособия, т.к. сейчас меня будут увольнять по другой статье. Разве я должна возвращать ранее выплаченные мне пособия? Ведь это не моя вина что они произвели все выплаты в связи с незаконным увольнением со стороны главка? Стаж службы в УИС составляет на сегодня 14 лет календарных. И еще 20 лет включаются только служба в УИС или в ОВД, ВС тоже. Это уже мне задают вопрос сотрудники. В управлении ничего не могут пояснить.

Восстановившись вы вернулись на исходную позицию: вам выплатят среднюю зарплату со дня увольнения до восстановления, а пособие придется вернуть - получите когда будете увольняться.

[Кир]

Возможно наши кадровики считают, что понятие стаж службы и продолжительность службы разные понятия, тогда нужно обратиться к первоисточнику, а именно к закону №58-ФЗ "О системе государственной службы в Российской Федерации".
Статья 2. Система государственной службы
1. Система государственной службы включает в себя следующие виды государственной службы: государственная гражданская служба; военная служба; правоохранительная служба.

Статья 14. Стаж (общая продолжительность) государственной службы.
1. Стаж (общая продолжительность) государственной службы определяется в соответствии с федеральными законами о видах государственной службы, о государственном пенсионном обеспечении граждан Российской Федерации, проходивших государственную службу, и их семей и законами субъектов Российской Федерации.
2. В стаж (общую продолжительность) государственной службы одного вида в соответствии с федеральными законами о видах государственной службы, о государственном пенсионном обеспечении граждан Российской Федерации, проходивших государственную службу, и их семей и законами субъектов Российской Федерации включаются продолжительность государственной службы других видов

Отсюда следует, что стаж службы и общая продолжительность службы есть одно и тоже понятие, а также то, что в стаж службы одного вида включается стаж службы других видов МО, ОВД и т.д.)

[drug]

Восстановившись вы вернулись на исходную позицию: вам выплатят среднюю зарплату со дня увольнения до восстановления, а пособие придется вернуть - получите когда будете увольняться.

18.9. Должностное лицо уголовно-исполнительной системы, принявшее решение о перемещении сотрудника по службе, понижении в должности, снижении в специальном звании, увольнении с явным нарушением закона или задержавшее исполнение решения о восстановлении в должности, специальном звании, на службе, несет дисциплинарную ответственность и возмещает ущерб, причиненный учреждению или органу в связи с выплатами сотруднику, произведенными по причине незаконного или необоснованного перемещения по службе, понижения в должности либо снижения в специальном звании, увольнения, в размерах, установленных законодательством Российской Федерации.
А этот пункт приказа из пр.№ 76 к кому относится?