Сообщений в теме: 29

[skaly]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Есть ли у кого знакомые, бывшие коллеги, которые после службы в уголовно-исполнительной иснпекции сдали экзамен на адвоката? И зачлось ли при этом им в юридический стаж время работы в уголовно-исполнительной инспекции? Имеется стаж работы начальником филиала уголовно-исполнительной иснпекции более 4-х лет. Не могу найти нормативно-правового акта, которым установлены требования к кандидату на должность начальника филиала уголовно-исполнительной инспекции. В частности интересует, наличие высшего юридического образования у кандидата на данную должность обязательно или нет? Заранее спасибо за Ваши ответы!

[rovborov]

В должностной инструкции требования по образованию установлены, прочтите.
Юридический стаж, по определению, идет только в случае работы по специальности связанной с юриспруденцией. В данном случае, уместнее говорить об ином стаже, необходимом для исполнения обязанностей адвоката, который может быть зачтен в обязательный период.

[skaly]

Должностную инструкцию я читала, но она внутренний нормативно-правовой акт и я не знаю, примут ли её во внимание, интересуют случаи из практики...

Сообщение отредактировал skaly: 11 Февраль 2016 - 20:27

[ДоктоR]

А внутренние убеждения не помешают стать адвокатом? Как то легко на другую сторону баррикады перешагнули...

[skaly]

ДоктоR (12 Февраль 2016 - 06:51) писал:

А внутренние убеждения не помешают стать адвокатом? Как то легко на другую сторону баррикады перешагнули...

Пока не перешагнули) просто интересно, возможно ли это. К сожалению выход на пенсию в нашей стране обязательно связан с поиском новой работы и в связи с небольшим выбором вакансий человек рассматривает различные варианты дальнейшего заработка. А профессия адвоката, как мне кажется, не связана исключительно с "защитой негодяев", есть ещё множество дел в области гражданского, семейного, наследственного права и т.п..

[A67]

skaly (12 Февраль 2016 - 07:55) писал:

Пока не перешагнули) просто интересно, возможно ли это. К сожалению выход на пенсию в нашей стране обязательно связан с поиском новой работы и в связи с небольшим выбором вакансий человек рассматривает различные варианты дальнейшего заработка. А профессия адвоката, как мне кажется, не связана исключительно с "защитой негодяев", есть ещё множество дел в области гражданского, семейного, наследственного права и т.п..

В настоящее время возможно все. НО, кроме возможности выбора дел, о которых Вы говорите, на адвоката накладывается еще и обязанность участвовать в рассмотрении дел по назначению суда, в том числе и по уголовным, не исключая в том числе и по нашему ведомству,то бишь ФСИН. Выбор адвоката по назначению определяется коллегией адвокатов, в которой Вы будете состоять при приобретении соответствующего статуса. Если Вы планируете работать адвокатом, после выхода на пенсию, представьте себе ситуацию, если придется пересечься с теми, с кем Вы работаете в настоящее время. Возможности для отвода адвоката от участия в рассмотрении какой - либо категории дел ограничены требованиями законодательства. В силу требований подп. 1 п. 1 ст. 7 Федерального закона «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации», п. 1 ст. 8 и ч. 1 ст. 12 Кодекса профессиональной этики адвоката, устанавливающих "обязанность адвоката честно, разумно, добросовестно, квалифицированно, принципиально и своевременно отстаивать права и законные интересы доверителя, следить за соблюдением закона в отношении доверителя и в случае нарушения прав доверителя ходатайствовать об их устранении». При этом, если выяснится, что доверитель, которым может в том числе быть и персонаж из "бывших" подопечных, Вы будете вынуждены отстаивать его интересы, даже если эти интересы будут полностью противоположными Вашим на настоящий момент времени. Это означает, что и у доверителя, и у Вас, как у лица, обладающего статусом адвоката, должны быть интересы, полностью одинаковыми. В противном случае статус адвоката, для приобретения и поддержания которого Вы будете вкладывать значительные денежные средства, будет с легкостью утрачен. Поскольку у адвокатов так же, как и во ФСИН, есть присяга, которая установлена в силу требований ст.13 Закона об адвокатуре. С нарушителями присяги в адвокатуре поступают точно так же, как и с предателями у нас. Об этом свидетельствует практика, которая сложилась по данной категории дел. Так что подумайте, надо ли это Вам?

[skaly]

A67 (12 Февраль 2016 - 09:17) писал:

В настоящее время возможно все. НО, кроме возможности выбора дел, о которых Вы говорите, на адвоката накладывается еще и обязанность участвовать в рассмотрении дел по назначению суда, в том числе и по уголовным, не исключая в том числе и по нашему ведомству,то бишь ФСИН. Выбор адвоката по назначению определяется коллегией адвокатов, в которой Вы будете состоять при приобретении соответствующего статуса. Если Вы планируете работать адвокатом, после выхода на пенсию, представьте себе ситуацию, если придется пересечься с теми, с кем Вы работаете в настоящее время. Возможности для отвода адвоката от участия в рассмотрении какой - либо категории дел ограничены требованиями законодательства. В силу требований подп. 1 п. 1 ст. 7 Федерального закона «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации», п. 1 ст. 8 и ч. 1 ст. 12 Кодекса профессиональной этики адвоката, устанавливающих "обязанность адвоката честно, разумно, добросовестно, квалифицированно, принципиально и своевременно отстаивать права и законные интересы доверителя, следить за соблюдением закона в отношении доверителя и в случае нарушения прав доверителя ходатайствовать об их устранении». При этом, если выяснится, что доверитель, которым может в том числе быть и персонаж из "бывших" подопечных, Вы будете вынуждены отстаивать его интересы, даже если эти интересы будут полностью противоположными Вашим на настоящий момент времени. Это означает, что и у доверителя, и у Вас, как у лица, обладающего статусом адвоката, должны быть интересы, полностью одинаковыми. В противном случае статус адвоката, для приобретения и поддержания которого Вы будете вкладывать значительные денежные средства, будет с легкостью утрачен. Поскольку у адвокатов так же, как и во ФСИН, есть присяга, которая установлена в силу требований ст.13 Закона об адвокатуре. С нарушителями присяги в адвокатуре поступают точно так же, как и с предателями у нас. Об этом свидетельствует практика, которая сложилась по данной категории дел. Так что подумайте, надо ли это Вам?

Теоретически Вы правы на 100 %. Однако, как показывает практика, большая часть адвокатов это бывшие следователи, работники прокуратуры и суда, и никто не считает их предателями. Это работа, как и любая другая. Да в ней существуют неприятные моменты, но в какой работе их нет? Хочется попробовать, при грамотном подходе к работе, мне кажется, все получится . Или нет?

[ДоктоR]

skaly (12 Февраль 2016 - 11:04) писал:

Теоретически Вы правы на 100 %. Однако, как показывает практика, большая часть адвокатов это бывшие следователи, работники прокуратуры и суда, и никто не считает их предателями. Это работа, как и любая другая. Да в ней существуют неприятные моменты, но в какой работе их нет? Хочется попробовать, при грамотном подходе к работе, мне кажется, все получится . Или нет?

А кто вам сказал что никто не считает их предателями? Как называть к примеру бывшего следователя , а ныне адвоката ,разваливающего дело и спасающего своего подзащитного от тюрьмы, не потому что он невиновен, а потому что он знает всю эту кухню и работает на ошибках следствия.

[ДжейСи]

Рассматриваи как-то замену ОС несеру, так адвокатом пришла бывшая дознавашка (а до дознания - в ОДН), и как она давила на "ещё один шанс запутавшемуся ребёнку"... правда за 1,5 года до этого сама на несера 158 расследовала и прекратила за примирение сторон.
Теперь к вопросу: ФСИН, в отличии от реформированного МВД структура не "профессиональная", в связи с чем для назначения на должность начальника филиала (за исключение некоторых ТО) предъявляется требование к высшему образованию, без специализации (в связи с чем в инспекции НУ ОЧЕНЬ много ПЕДАГОГОВ ). Поэтому адвокатом стать вы не сможете, так как для них вы не "специалист" в области права, даже при наличии соответствующего образования. Нет у Вас юридического стажа. По тем начальникам, где в требовании конкретно приписано ВЫСШЕЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ попадание в адвокатуру более реально.
З.Ы.: зато стаж работы в инспекции может быть засчитан в юридический стаж кандидата на должность судьи. Конечно, если образование позволит.

Сообщение отредактировал ДжейСи: 12 Февраль 2016 - 11:38

[skaly]

ДоктоR (12 Февраль 2016 - 11:24) писал:

А кто вам сказал что никто не считает их предателями? Как называть к примеру бывшего следователя , а ныне адвоката ,разваливающего дело и спасающего своего подзащитного от тюрьмы, не потому что он невиновен, а потому что он знает всю эту кухню и работает на ошибках следствия.

Я не собираюсь разваливать уголовные дела, и никто меня не заставит это делать Адвокатская этика также не предписывает разваливать дела. Если человек виновен, то он должен нести наказание, задачами адвоката является соблюдение его права в ходе уголовного процесса и все. А излишне ретивые адвокаты долго не работают в системе...если Вы не знали. Извините, если несколько грубовато ответила.

[skaly]

ДжейСи (12 Февраль 2016 - 11:38) писал:

Рассматриваи как-то замену ОС несеру, так адвокатом пришла бывшая дознавашка (а до дознания - в ОДН), и как она давила на "ещё один шанс запутавшемуся ребёнку"... правда за 1,5 года до этого сама на несера 158 расследовала и прекратила за примирение сторон.
Теперь к вопросу: ФСИН, в отличии от реформированного МВД структура не "профессиональная", в связи с чем для назначения на должность начальника филиала (за исключение некоторых ТО) предъявляется требование к высшему образованию, без специализации (в связи с чем в инспекции НУ ОЧЕНЬ много ПЕДАГОГОВ ). Поэтому адвокатом стать вы не сможете, так как для них вы не "специалист" в области права, даже при наличии соответствующего образования. Нет у Вас юридического стажа. По тем начальникам, где в требовании конкретно приписано ВЫСШЕЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ попадание в адвокатуру более реально.
З.Ы.: зато стаж работы в инспекции может быть засчитан в юридический стаж кандидата на должность судьи. Конечно, если образование позволит.

Ну если в адвокатуру не идет, то в суд тоже нет. И это Ваше мнение, или Вы знаете какой то документ, нормативно-правовй акт, где об этом говорится? Ни для кого не секрет что в юриспрудениции каждую точку зрения необходимо подтверждать ссылкой на нормативно-правовой акт: закон, постановление, инструкции и т.п..

[ДоктоR]

skaly (12 Февраль 2016 - 11:51) писал:

Я не собираюсь разваливать уголовные дела, и никто меня не заставит это делать Адвокатская этика также не предписывает разваливать дела. Если человек виновен, то он должен нести наказание, задачами адвоката является соблюдение его права в ходе уголовного процесса и все. А излишне ретивые адвокаты долго не работают в системе...если Вы не знали. Извините, если несколько грубовато ответила.

С таким подходом к адвокатской деятельности вы с голоду помрете )). Адвокаты за конечный результат деньги получают, а не за этику.

[skaly]

ДоктоR (12 Февраль 2016 - 12:01) писал:

С таким подходом к адвокатской деятельности вы с голоду помрете )). Адвокаты за конечный результат деньги получают, а не за этику.

Опять же Вы недостаточно осведомлены в данном вопросе! Адвокат по назначению зачастую получает деньги просто за присутствие на следственных действиях или в суде. Просто за присутствие . И сделать упор можно на зарабатывании денег по гражданским делам, составлении различных документов. А к участию в уголовном процессе подходить без фанатизма, это на самом деле не трудно

[ДоктоR]

skaly (12 Февраль 2016 - 12:16) писал:

Опять же Вы недостаточно осведомлены в данном вопросе! Адвокат по назначению зачастую получает деньги просто за присутствие на следственных действиях или в суде. Просто за присутствие . И сделать упор можно на зарабатывании денег по гражданским делам, составлении различных документов. А к участию в уголовном процессе подходить без фанатизма, это на самом деле не трудно

Да я вас ни куда не агитирую. Ваш выбор, ваша ответственность.

[skaly]

ДоктоR (12 Февраль 2016 - 12:20) писал:

Да я вас ни куда не агитирую. Ваш выбор, ваша ответственность.

В агитации не нуждаюсь, хочу конкретного ответа на конкретный вопрос: Есть ли жизнь на Марсе? "Идет ли юридический стаж на должности начальника филиала по ........скому району ФКУ УИИ УФСИН России по .....ской области???"

Сообщение отредактировал skaly: 12 Февраль 2016 - 12:36