Сообщений в теме: 60

[d_e_n]

telo (28 Апрель 2015 - 20:19) писал:

Уважаемый Ден, если бы было все так просто с ИБД Регион, то зачем какая-то никчемная бумажка "Требование ИЦ"? Так вот, для суда (конечно если у вас прокатывает ИБД, то у меня сомнения в адекватности вашего суда). ИБДешка это просто бумажка, которая имеет ориентирующее значение (по ней мы потом запрашиваем протоколы и т.п.) . Вы видели хоть одно уголовное дело дело, которое ушло в суд с ИБД как документ о наличии (отсутствии) судимости у человека? Я лично нет и уверен на все 100% что нет в природе ни одного такого дела по всей России. И если у Вас суд рассматривает дела(материалы) по сим не имеющим никакого юридического веса документам, то я только рад за вас. За сим позвольте откланяться.

повторюсь разные регионы, разные суды, у нас проходит. За сим откланиваюсь

[Rom]

Бесспорно времени на запросы уйдет не мало. Видимо запросы надо подавать не только в ОМВД но и СК, ФССП, чтобы получить сведения о возбужденных делах и материалах первоначальной проверке, т.е. также как и для сбора материала на помилование.

[telo]

Кстати, совсем забыл. А все уже направили запросы в посольство ГОНДУРАСТАНА с приложением списка осужденных, состоящих на учете филиала? Требование пункта амнистии, что применяется она лишь при условии, что к жульману не применялась амнистия других государств - никто не отменял.

[Котяра]

Друзья! Всем доброго времени суток! Если я правильно понял, то в этой ветке обсуждаются нюансы амнистии, но кроме пикировки двух пользователей ничего полезного не увидел. Вопрос: как Вы поступаете с материалами в отношении осужденных подпадающих под амнистию, находящимися в суде в настоящее время (продление, доп.), а точнее как реагируют суды? Удовлетворяют или отказывают?

[Sumuel]

Котяра (29 Апрель 2015 - 15:48) писал:

Друзья! Всем доброго времени суток! Если я правильно понял, то в этой ветке обсуждаются нюансы амнистии, но кроме пикировки двух пользователей ничего полезного не увидел. Вопрос: как Вы поступаете с материалами в отношении осужденных подпадающих под амнистию, находящимися в суде в настоящее время (продление, доп.), а точнее как реагируют суды? Удовлетворяют или отказывают?

Думаю если суд до вынесения постановления об амнистии принял решение по отмене(замене) и оно не вступило в законную силу, то тут вопрос лишь времени, пока в силу не вступит. Что касается материалов направленных в суд, неважно до амнистии или после объявления амнистии, но еще не рассмотрев представления, то суд не имеет права принимать решения по замене(отмене)наказаний, поскольку на этих лиц распространяется действие амнистии и необходимо отзывать дела и применять постановление об амнистии (амнистировать)

[Pchelka]

Даже не знаю сюда или в судейские ляпы... Получаю сегодня приговор, реальные ИР, 157 ч. 1, ни под какие критерии злостности при применении акта амнистии не подпадает. Звоню судье... В ответ слышу, что указанное преступление осуждённая совершила в отношении несовершеннолетних, поэтому амнистии не подлежит, занавес...

[ROMANTIK]

Здравствуйте! Как понимается на местах п. 19 пп.5 Постановления о применении.. о неприменении амнистии к лицам, совершившим повторные преступления в период испытательного срока, срока УДО и т.д. Как варианты, которые пока что активно обсуждаются и нами и судьями и проками:
1. не применять, если чел состоит на учете за преступление, которое совершил в период бывшего условного срока, а сейчас чист,
2. не применять , если чел состоит на учете условником и совершил повторное преступление, за которое так же условно, т.е. сейчас 2 дела на него самостоятельных (условно)- вообще не применять к лицу амнистию, либо по какому-то в суд забросить?
3. не применять, если на учете условник и совершил преступление, и ожидает суда (вина судом не установлена)???

Сообщение отредактировал ROMANTIK: 29 Апрель 2015 - 21:38

[Pchelka]

ROMANTIK (29 Апрель 2015 - 20:58) писал:

Здравствуйте! Как понимается на местах п. 13 пп.5 Постановления о применении.. о неприменении амнистии к лицам, совершившим повторные преступления в период испытательного срока, срока УДО и т.д. Как варианты, которые пока что активно обсуждаются и нами и судьями и проками:
1. не применять, если чел состоит на учете за преступление, которое совершил в период бывшего условного срока, а сейчас чист,
2. не применять , если чел состоит на учете условником и совершил повторное преступление, за которое так же условно, т.е. сейчас 2 дела на него самостоятельных (условно)- вообще не применять к лицу амнистию, либо по какому-то в суд забросить?
3. не применять, если на учете условник и совершил преступление, и ожидает суда (вина судом не установлена)???

Пока тоже каша по этому вопросу... Районный суд ждёт позицию областного.

[Sumuel]

ROMANTIK (29 Апрель 2015 - 20:58) писал:

Здравствуйте! Как понимается на местах п. 13 пп.5 Постановления о применении.. о неприменении амнистии к лицам, совершившим повторные преступления в период испытательного срока, срока УДО и т.д. Как варианты, которые пока что активно обсуждаются и нами и судьями и проками:
1. не применять, если чел состоит на учете за преступление, которое совершил в период бывшего условного срока, а сейчас чист,
2. не применять , если чел состоит на учете условником и совершил повторное преступление, за которое так же условно, т.е. сейчас 2 дела на него самостоятельных (условно)- вообще не применять к лицу амнистию, либо по какому-то в суд забросить?
3. не применять, если на учете условник и совершил преступление, и ожидает суда (вина судом не установлена)???

склоняюсь к 3 варианту, если осужденный условник в период испытательного срока совершил преступление и вина не установлена судом... поскольку согласно п.п. 5 пункта 19 "постановления о разъяснении" осужденный совершивший преступление в период испытательного срока является злостным нарушителем. Не нужно углубляться, закон обратной силы не имеет.

Сообщение отредактировал Sumuel: 29 Апрель 2015 - 21:27

[d_e_n]

Pchelka (29 Апрель 2015 - 20:41) писал:

Даже не знаю сюда или в судейские ляпы... Получаю сегодня приговор, реальные ИР, 157 ч. 1, ни под какие критерии злостности при применении акта амнистии не подпадает. Звоню судье... В ответ слышу, что указанное преступление осуждённая совершила в отношении несовершеннолетних, поэтому амнистии не подлежит, занавес...

так там же сноска про мужчин, походу это в ляпы. Но чую перлов будет еще много всяких разных

[ROMANTIK]

У нас , в общем то, проки и управа настаивают не применять в перых двух случаях, причем во втором не освобождать по обоим приговорам, так как рассматривается именно лицо, а не приговора. А по третьему случаю: считать его формально не подпадающим под амнистию, но все же ждать решение суда. Для этого шесть месяцев есть. И если вдруг, вина не будет установлена и человека не осудять, то освобождать. Но все-же интересуют мнения.

[ROMANTIK]

Pchelka (29 Апрель 2015 - 20:41) писал:

Даже не знаю сюда или в судейские ляпы...  Получаю сегодня приговор, реальные ИР, 157 ч. 1, ни под какие критерии злостности при применении акта амнистии не подпадает. Звоню судье... В ответ слышу, что указанное преступление осуждённая совершила в отношении несовершеннолетних, поэтому амнистии не подлежит, занавес...

Но ведь в 1 пункте Постановления... указано " освободить 7) женщин, имеющих несовершеннолетних детей и (или) детей-инвалидов, беременных женщин, за исключением совершивших преступление в отношении несовершеннолетних;" Значит, если осужденая не лишена родительских прав, но не выплачивала им, несовершеннолетним, алимены ( такое возможно) , то вполне таки законно. Вы не указали подробности данного приговора...

[Pchelka]

ROMANTIK (29 Апрель 2015 - 21:53) писал:

Но ведь в 1 пункте Постановления... указано " освободить 7) женщин, имеющих несовершеннолетних детей и (или) детей-инвалидов, беременных женщин, за исключением совершивших преступление в отношении несовершеннолетних;" Значит, если осужденая не лишена родительских прав, но не выплачивала им, несовершеннолетним, алимены ( такое возможно) , то вполне таки законно. Вы не указали подробности данного приговора...

А причем тут пп. 7 п. 1, если барышня лишена род.прав?! Это раз, а п. 9 вы читали? Он тогда о чём? Это два. В п.9 про преступления против нл нет ни слова, как нет этого и в п. 4, и в др. пунктах... То есть, тем самым Вы хотите сказать, что ст. 157 не подлежит амнистии? Тогда почему не указали ее, как впрочем и др. преступления из этого раздела УК просто в перечне ст. не подлежащих амнистии?

d_e_n (29 Апрель 2015 - 21:37) писал:

так там же сноска про мужчин, походу это в ляпы. Но чую перлов будет еще много всяких разных

Да про женщин тоже есть, про мужчин п.п. 8, но к описанному мной случаю, как я считаю, должен быть в качестве основания для амнистии применён п.9...

[ROMANTIK]

Pchelka (29 Апрель 2015 - 22:02) писал:

А причем тут пп. 7 п. 1, если барышня лишена род.прав?! Это раз, а п. 9 вы читали? Он тогда о чём? Это два.  В п.9 про преступления против н\л нет ни слова, как нет этого и в п. 4, и в др. пунктах...


Да про женщин тоже есть, но к описанному мной случаю, как я считаю, должен быть в качестве основания применён п.9...

Я, вроде как указала, что такое возможно, если она НЕ лишена родительских прав, что Вами уточнено не было.

[Pchelka]

ROMANTIK (29 Апрель 2015 - 22:05) писал:

Я, вроде как указала, что такое возможно, если она НЕ лишена родительских прав, что Вами уточнено не было.

Да лишена или не лишена - это не ключевое в моем вопросе.Завтра пойду на очную встречу, потом расскажу к чему пришли.