Сообщений в теме: 156

[Anemal]

Чушь в проекте удивила: УИИ (мы) будем сами амнистировать аж почти всех, включая ограничение свободы, ну кроме есно условников. Но следует дальше из текста по утверждению следственного органа. Это что-то новенькое. Но после этих слов идет как бы вроде поправка "органами прокуратуры", что все же ближе к теме, так как нам амнистировать без визы прокурора сверху никогда не давали, да и не дадут думаю. Но причем тут следствие, такое впечатление, что дали блондинке неопытной после института поупражняться набиранию текста.
P.S. Очень конечно порадовало, что нам могут подарить возможность амнистии и ограниченцев. Но свежо предание, но вериться с трудом.

Сообщение отредактировал Anemal: 25 Май 2012 - 05:28

[ГАРИК]

aragon29a (24 Май 2012 - 22:21) писал:

минус пенсионер (лишний, обременительный рот для государства)...опять выгода правительству...

камрад, ты не состоишь в комитете по демографическому регулированию? Можно ещё добавить принудительную стерилизацию, инициировать снижение цен на этилосодержащие напитки, проводить вакцинацию вирусов "от вирусов". Тем самым, через 5-10 лет можно об амнистии не думать. Всё и так будет расставлено по своим местам. И, главное - всё это в масштабах страны и за очень короткий период

[Sarmat]

ГАРИК (25 Май 2012 - 07:02) писал:

камрад, ты не состоишь в комитете по демографическому регулированию? Можно ещё добавить принудительную стерилизацию, инициировать снижение цен на этилосодержащие напитки, проводить вакцинацию вирусов "от вирусов". Тем самым, через 5-10 лет можно об амнистии не думать. Всё и так будет расставлено по своим местам. И, главное - всё это в масштабах страны и за очень короткий период

По поводу пенсионеров - достаточно пенсий, назначаемых государством, а в плане амнистии - бюджету действительно тяжеловато содержать спецконтингент...и не только...

[Sarmat]

Если же говорить о смысле амнистии у нас, то выводы можно сделать следующие. Содержание одного осужденного в России обходится более чем в тысячу долларов в год (по минимуму). Конечно, это в 50 раз меньше, чем в Англии, и в 70 раз дешевле, чем в Италии. Но если умножить на 850 тысяч зеков, не считая следственно-арестованных. которых тоже немало, то получим около 30 миллиардов рублей в год. Они уходят за колючую проволоку.
Раньше в нашей стране были миллионы зеков — страна строилась и восстанавливалась после войны их руками, включая освоение целины и прокладывание Байкало-Амурской магистрали. В Саратове весь Ленинский район построен осужденными, ими же проложены километры железных дорог по области.
Но это все в прошлом. Теперь и на воле с работой трудно. А в колониях работают лишь те, кто сам хочет, да и на тех мест не хватает, поэтому процент трудящихся в неволе ничтожен. Следовательно, экономической выгоды, как прежде, осужденные не приносят, а кормить их надо. Вот, видимо, один из главных мотивов нынешней амнистии.
Но беда в том, что и на воле большинству из них вряд ли удастся найти себе занятие. Какой хозяин возьмет на работу бывшего зека, когда хватает безработных без судимостей? Государство в нынешних экономических условиях повлиять на эту ситуацию не сможет, хотя вопросы трудоустройства освободившихся постоянно рассматриваются на всех уровнях власти, в том числе и в правительстве нашей области. Говорят о налоговых льготах и прочих поблажках для тех, кто рискнет с ними работать. Но пока все это в области благих намерений и пожеланий.
Вот и может получиться так, что амнистированным придется искать пути обратно в колонии, где регулярное питание, чистая постель и крыша над головой. На свободе все это надо зарабатывать, а как? Тем более известно, что у нас давно образовалась прослойка «вечных зеков», которым жизнь в неволе представляется более привлекательной и комфортной. Так что резкого роста преступности, наверное, не будет, но ее спад в результате амнистии еще меньше вероятен. Тем паче, говорят, к 12 июня грядет еще одна амнистия. Но это уже другая история. Равно как и намерение президента с помощью амнистии освободить активных предпринимателей, попавших за решетку якобы по недоразумению. Поговорим об этом в следующий раз (http://saratov.mk.ru...syi-nevoli.html).

[lori]

Но тем не менее Москва присылает запросы. На прошлой неделе давали сведения по осужденным за экономические преступления (вся глава УК начиная со 158), а к понедельнику - всех участников ВОВ и других войн

[Sarmat]

lori (25 Май 2012 - 21:45) писал:

Но тем не менее Москва присылает запросы. На прошлой неделе давали сведения по осужденным за экономические преступления (вся глава УК начиная со 158), а к понедельнику - всех участников ВОВ и других войн

Значит процесс идёт. Не факт, что всех амнистирует, однако что-то затевается...Пришедший к власти правитель должен быть добрым для всех...или, хотя бы, для большинства...

[Anemal]

Судя по топикам в теме ни о чем, пока маловероятно. Народ, побольше информации про саму амнистию, вот что интересно, а про всякую демографию и соцобеспечение жулья как то уж совсем не очень. Это надо в тему про пробацию...
Вот ссылка на сайт адвокатов, их ответы, говорят о том, что амнистии не будет: http://www.9111.ru/q...-amnistiya.html

Сообщение отредактировал Anemal: 26 Май 2012 - 14:35

[Sarmat]

Anemal (26 Май 2012 - 14:27) писал:

Судя по топикам в теме ни о чем, пока маловероятно. Народ, побольше информации про саму амнистию, вот что интересно, а про всякую демографию и соцобеспечение жулья как то уж совсем неинтересно. Это надо в тему про пробацию...

Амнистия связана со многими проблемами...Однако до 15 июня осталось не так уж много времени...хотя, может, замылят этот вопрос...

[d_e_n]

lori (25 Май 2012 - 21:45) писал:

Но тем не менее Москва присылает запросы. На прошлой неделе давали сведения по осужденным за экономические преступления (вся глава УК начиная со 158), а к понедельнику - всех участников ВОВ и других войн

У нас пришел запрос на участников ВОВ и ветеранов боевых действий соласно ч. 2,3 ФЗ № 95 http://www.kadrovik.....01.95n5-fs.htm
так что походу дела амистия будет очень урезанной

Сообщение отредактировал d_e_n: 26 Май 2012 - 21:00

[Sarmat]

d_e_n (26 Май 2012 - 20:59) писал:

У нас пришел запрос на участников ВОВ и ветеранов боевых действий соласно ч. 2,3 ФЗ № 95 http://www.kadrovik.....01.95n5-fs.htm
так что походу дела амистия будет очень урезанной

Несмотря на урезанность её растрезвонят как одно из величайших событий гуманизации...

[Anemal]

Блин коллеги, да запросы эти приходят регулярно и зачастую не понятны нам на первый взгляд. мы начинаем думать, про какие то там изменения и прочее. А может быть все прозаичнее намного: сидит там в главке капитан 26 лет отроду, который ездит нас и проверяет кстати по стране. и кичиться, что он 3 года на земле в какой то губернии отработал. И вот пишет он в данный момент диссертацию. Или так же позвонили кто нить сверху по знакомству, у которых то же кто нить родственник, любовник, любовница хочет ученную степень, и вот дай те им циферки. И все дела. А вы сразу про амнистию. Неужели непонятно почему нет уже долго амнистий хотя бы среднего уровня: потому что боятся выпустить Ходарковского. Предпоследний запрос по экономическим преступлениям надо было подготовить аж за 3 года в срок за менее суток!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну понятно же, высчитать подобное в больших инспекциях после глобального сокращения инспекций просто нереально и цифры отосланы в Москву на 80% с потолка. И все это понимают. Вот поэтому этот запрос был не для амнистии. АМНИСТИЯ готовится заранее не менее шести месяцев, сведения запрашиваются задолго. Проектов амнистий бывает не менее 6 и все они рождаются за три максимум за 2 месяца. А здесь: первый проект от ЛДПР в единственном варианте был представлен ими незадолго до 7 мая. Есно туфтой это было. Теперь есть проект исполнения амнистии к 12 июня, но приуроченной к победе в ВОВ 1941-1945 годов, ну не нонсенс ли, тог да уж бы приурочена была к дню независимости России, что было бы логичнее. Но самый большой вопрос здесь: где проект самой амнистии, где прописываются статьи, попадающие под неё?
Думаю ответ очевиден, и совершенно совпадает с ответами адвокатов по выложенной мною ветке.
P.S. Очень был бы рад ошибиться.

[ГАРИК]

Anemal (27 Май 2012 - 19:41) писал:

где проект самой амнистии, где прописываются статьи, попадающие под неё?
P.S. Очень был бы рад ошибиться.

не ошибаешься. Амнистия, как акт воли государства в лице Президента спонтанно не рождается. Амнистия должна быть обозначена как пункт программ социально-экономического развития страны. Причём, как в предвыборной агитационной ставке, так и в заявленной программе работы Правительства на ближайшие шесть лет.

[Sarmat]

Anemal (27 Май 2012 - 19:41) писал:

Блин коллеги, да запросы эти приходят регулярно и зачастую не понятны нам на первый взгляд. мы начинаем думать, про какие то там изменения и прочее. А может быть все прозаичнее намного: сидит там в главке капитан 26 лет отроду, который ездит нас и проверяет кстати по стране. и кичиться, что он 3 года на земле в какой то губернии отработал. И вот пишет он в данный момент диссертацию. Или так же позвонили кто нить сверху по знакомству, у которых то же кто нить родственник, любовник, любовница хочет ученную степень, и вот дай те им циферки. И все дела. А вы сразу про амнистию. Неужели непонятно почему нет уже долго амнистий хотя бы среднего уровня: потому что боятся выпустить Ходарковского. Предпоследний запрос по экономическим преступлениям надо было подготовить аж за 3 года в срок за менее суток!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну понятно же, высчитать подобное в больших инспекциях после глобального сокращения инспекций просто нереально и цифры отосланы в Москву на 80% с потолка. И все это понимают. Вот поэтому этот запрос был не для амнистии. АМНИСТИЯ готовится заранее не менее шести месяцев, сведения запрашиваются задолго. Проектов амнистий бывает не менее 6 и все они рождаются за три максимум за 2 месяца. А здесь: первый проект от ЛДПР в единственном варианте был представлен ими незадолго до 7 мая. Есно туфтой это было. Теперь есть проект исполнения амнистии к 12 июня, но приуроченной к победе в ВОВ 1941-1945 годов, ну не нонсенс ли, тог да уж бы приурочена была к дню независимости России, что было бы логичнее. Но самый большой вопрос здесь: где проект самой амнистии, где прописываются статьи, попадающие под неё?
Думаю ответ очевиден, и совершенно совпадает с ответами адвокатов по выложенной мною ветке.
P.S. Очень был бы рад ошибиться.

На самом деле какому-то инспектору или старшему инспектору не то что в звании капитана, а даже выше, совершенно по шарабану на все данные, которые готовят учреждения. Люди, занимающие эти должности, как правило, ничего лишнего не придумывают, являясь чистой воды (в основном) исполнителями и аналитиками. А вот руководы от нечего думать или ради перестраховки начинают заваливать подчинённые структуры всякой дрянью, соревнуясь друг перед другом в изощрённом словоблудстве, маразме и идиотизме. Надо отметить, что в этом направлении мысль работает у них отточено - бредовыми мероприятиями загрузить и завалить могут...Так и с данными на осуждённых, которые могут подлежать амнистии...

[ГАРИК]

aragon29a (27 Май 2012 - 20:46) писал:

руководы от нечего думать или ради перестраховки начинают заваливать подчинённые структуры всякой дрянью, соревнуясь друг перед другом в изощрённом словоблудстве, маразме и идиотизме.

для набрасывания цифр роста данных в сравнении с АППГ

[Sarmat]

ГАРИК (27 Май 2012 - 21:00) писал:

для набрасывания цифр роста данных в сравнении с АППГ

Сравнения с АППГ - это истинное наслаждение для руководов...Очень тащатся от нескольких периодов - например данные с АППГ за 5, 10, 15 лет...В этом плане для учреждений они садисты, но сотрудники с мест вполне удовлетворяют странные наклонности своих управленческих бонз, посвящая цифрам значительное время своей работы. Правда, как показывает практика, цифры часто имеют свойство врать, особенно в делах, которые не могут повлиять на оперативную обстановку...Но это не важно, так как руководы, потрясая подсчётами, расчётами и отчётами, чувствуют свою нужность и незаменимость...Возникает вопрос, для чего нужны всякие статотчёты. Ответ - для красоты и дополнительно-ненужной работы. Иногда для удобства, так как информация с мест вроде как есть, но её нужно ещё найти в ворохе ненужных бумаг...

Сообщение отредактировал aragon29a: 27 Май 2012 - 21:13