Сообщений в теме: 87

[daring]

Доброго времени суток!
Существует ли какой-нибудь НПА, где указывается что во ФСИН нужно руководствоваться Строевым Уставом ВС РФ?
В самом уставе указано: "
...Действие Устава распространяется на военнослужащих пограничных войск, внутренних войск Министерства внутренних дел, железнодорожных войск, войск гражданской обороны, системы федеральных органов государственной безопасности. Главного управления охраны Российской Федерации, Федерального агентства правительственной связи и информации при Президенте Российской Федерации, Государственной противопожарной службы Министерства внутренних дел, других министерств и ведомств Российской Федерации.
Строевым уставом должны руководствоваться все воинские части, корабли, штабы, управления, учреждения, предприятия, организации и военные образовательные учреждения профессионального образования* Вооруженных Сил Российской Федерации...
"

[litva78]

daring (09 Ноябрь 2012 - 18:53) писал:

Доброго времени суток!
Существует ли какой-нибудь НПА, где указывается что во ФСИН нужно руководствоваться Строевым Уставом ВС РФ?
В самом уставе указано: "
...Действие Устава распространяется на военнослужащих пограничных войск, внутренних войск Министерства внутренних дел, железнодорожных войск, войск гражданской обороны, системы федеральных органов государственной безопасности. Главного управления охраны Российской Федерации, Федерального агентства правительственной связи и информации при Президенте Российской Федерации, Государственной противопожарной службы Министерства внутренних дел, других министерств и ведомств Российской Федерации.
Строевым уставом должны руководствоваться все воинские части, корабли, штабы, управления, учреждения, предприятия, организации и военные образовательные учреждения профессионального образования* Вооруженных Сил Российской Федерации...
"

Это вы процитировали вариант 1993 года, в варианте 2007 года остались только войска и военные учебные заведения с граданским персоналом. но это не суть, может Устав нам и не нужен, но коль мы кичимся званиями и болезненно воспринимаем. что они не котируются ни где кроме МВД России, ходим как партизаны, кто в чем, камуфляж с кросовками, растегнутые. неопрятные, прогуливаем, молодеж со стрижкой "аля Билан", при общении не понятно офицер с МНС говорит или это МНС, то может нужны нам ряд положений Устава, если мы гражданские то давайте ими будем до конца, без погон и Устава. Сумбурно, но от души! Сам офицер и погоны хочу носить!

[Sarmat]

daring (09 Ноябрь 2012 - 18:53) писал:

Доброго времени суток!
Существует ли какой-нибудь НПА, где указывается что во ФСИН нужно руководствоваться Строевым Уставом ВС РФ?
В самом уставе указано: "
...Действие Устава распространяется на военнослужащих пограничных войск, внутренних войск Министерства внутренних дел, железнодорожных войск, войск гражданской обороны, системы федеральных органов государственной безопасности. Главного управления охраны Российской Федерации, Федерального агентства правительственной связи и информации при Президенте Российской Федерации, Государственной противопожарной службы Министерства внутренних дел, других министерств и ведомств Российской Федерации.
Строевым уставом должны руководствоваться все воинские части, корабли, штабы, управления, учреждения, предприятия, организации и военные образовательные учреждения профессионального образования* Вооруженных Сил Российской Федерации...
"

Можете смело считать себя, причисленным к другим ведомствам Российской Федерации (хотя норма устаревшая). Если конкретно, то, во всяком случае, в плане охраны и конвоирования прямая ссылка на руководство Строевым уставом ВС существует в приказе ФСИН России от 02.08.2005 г. №693 «Об утверждении Программы обучения лиц рядового и младшего начальствующего состава подразделений охраны специальных подразделений по конвоированию учреждений уголовно-исполнительной системы»...

[Пенс]

Как я уже указывал ранее, Уставами Вооруженных сил мы руководствуемся только в одном, печальном случае:п. 19.8. приказа МЮ от 6 июня 2005 г. N 76 « Церемония похорон организуется применительно к требованиям Устава гарнизонной и караульной службы Вооруженных Сил Российской Федерации с учетом местных условий и возможностей….
Других прямых сносок на Устав ВС в ведомственных приказах ( плюс одна - от
aragon29a) , нет, как нет и в самом Уставе положений о том, что он распространяется на сотрудников ФСИН."
Согласно ст. 2 Закона "О статусе военнослужащих" :
"Граждане, имеющие статус военнослужащих
К военнослужащим относятся:

офицеры, прапорщики и мичманы, курсанты военных образовательных учреждений профессионального образования, сержанты и старшины, солдаты и матросы, проходящие военную службу по контракту (далее - военнослужащие, проходящие военную службу по контракту);" и т.п. по тексту.

Сообщение отредактировал Пенс: 09 Ноябрь 2012 - 19:23

[Пенс]

Поскольку
"В самом уставе указано: "
...Действие Устава распространяется на военнослужащих.....",

Ответ в самом Уставе.)))

Сообщение отредактировал Пенс: 09 Ноябрь 2012 - 19:32

[Sarmat]

litva78 (09 Ноябрь 2012 - 19:13) писал:

Это вы процитировали вариант 1993 года, в варианте 2007 года остались только войска и военные учебные заведения с граданским персоналом. но это не суть, может Устав нам и не нужен, но коль мы кичимся званиями и болезненно воспринимаем. что они не котируются ни где кроме МВД России, ходим как партизаны, кто в чем, камуфляж с кросовками, растегнутые. неопрятные, прогуливаем, молодеж со стрижкой "аля Билан", при общении не понятно офицер с МНС говорит или это МНС, то может нужны нам ряд положений Устава, если мы гражданские то давайте ими будем до конца, без погон и Устава. Сумбурно, но от души! Сам офицер и погоны хочу носить!

Верно...но если ссылаться на архаичную программу служебной подготовки охраны, то последняя Строевым уставом ВС в повседневной деятельности пользуется...

Цитата

Как я уже указывал ранее, Уставами Вооруженных сил мы руководствуемся только в одном, печальном случае:п. 19.8. приказа МЮ от 6 июня 2005 г. N 76 « Церемония похорон организуется применительно к требованиям Устава гарнизонной и караульной службы Вооруженных Сил Российской Федерации с учетом местных условий и возможностей….

И не только в случае смерти... Но за ссылку на мою персону спасибо...

[Пенс]

daring (09 Ноябрь 2012 - 18:53) писал:

В самом уставе указано: "
...Действие Устава распространяется на военнослужащих .....

Частенько фигурирует понятие "лица, приравненные к военнослужащим" (т.е. мы) , Однако законодательно данное понятие не закреплено.

Сообщение отредактировал Пенс: 09 Ноябрь 2012 - 19:33

[Sarmat]

Пенс (09 Ноябрь 2012 - 19:26) писал:

В принципе, ответ в самом Уставе.)))

В принципе, это такой же ответ, как на вопросы: чем регламентирован интернет в "зонах" и как ограничивается доступ на интернет-ресурсы сотрудниками УИС исправительных учреждений. Подсознательно все всё знают, но принципиально не выполняют, так как нет жёстких НПА на сей счёт...Однако не думаю, что кто-то из руководителей спокойно переварит тот факт, если вдруг кто-то не встанет в их присутствии по стойке "Смирно", не отдаст воинского приветствия и т.д. Хотя, как полагаю, экстремалы могут поэкспериментировать, но последним сразу припомнят все имеющиеся строевые уставы вне зависимости от того есть они в проекции УИС или нет...

[Пенс]

aragon29a (09 Ноябрь 2012 - 19:32) писал:

экстремалы могут поэкспериментировать, но последним сразу припомнят все имеющиеся строевые уставы вне зависимости от того есть они в проекции УИС или нет...

Мда, эксперименты в данном случае к хорошему не приведут.

[Sarmat]

Пенс (09 Ноябрь 2012 - 19:26) писал:

Частенько фигурирует понятие "лица, приравненные к военнослужащим" (т.е. мы) , Однако законодательно данное понятие не закреплено.

Вот, как бы:

Цитата

Статья 2. Основные понятия, используемые в целях настоящего Федерального закона (от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации")
военнослужащие - граждане, проходившие военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов либо военную службу по контракту или призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин в Вооруженных Силах Российской Федерации и Объединенных Вооруженных Силах Содружества Независимых Государств, Федеральной пограничной службе Российской Федерации и органах и организациях Пограничной службы Российской Федерации, во внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации и в Железнодорожных войсках Российской Федерации, федеральных органах правительственной связи и информации, войсках гражданской обороны, органах федеральной службы безопасности и пограничных войсках, федеральных органах государственной охраны, органах внешней разведки Российской Федерации, других воинских формированиях Российской Федерации, созданных в соответствии с законодательством Российской Федерации, лица рядового и начальствующего состава, проходившие службу в органах внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службе, прокурорские работники, сотрудники Следственного комитета Российской Федерации, сотрудники таможенных органов Российской Федерации, сотрудники налоговой полиции, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудники учреждений и органов уголовно-исполнительной системы;

http://base.garant.ru/12125128/1/#100

[litva78]

Пенс (09 Ноябрь 2012 - 19:44) писал:

Мда, эксперименты в данном случае к хорошему не приведут.

Так что давйте внедрять Устав в массы!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Sarmat]

litva78 (09 Ноябрь 2012 - 19:57) писал:

Так что давйте внедрять Устав в массы!!!!!!!!!!!!!!!!!

Профессиональная подготовка в УИС давно уже скончалась, а вместе с ней "почили" и последние, как думается, армейские строевики, попавшие в своё время в ряды УИС (это про моСг - центральный аппарат ФСИН)...

[litva78]

aragon29a (09 Ноябрь 2012 - 20:00) писал:

Профессиональная подготовка в УИС давно уже скончалась, а вместе с ней "почили" и последние, как думается, армейские строевики, попавшие в своё время в ряды УИС (это про моСг - центральный аппарат ФСИН)...

УОК ФСИН России еще крепок кадровым костяком военных..

[сёма]

Когда пришел с СФ в УИС, то по отточенной привычке часто использовал воинское приветствие, пока товарищи не пояснили, что, мол, харош -не стОит! Однако, хотя бы в отношении начальника учреждения я продолжал это делать из уважения к мундиру, к погонам, кои и сам носил, а, значит из-за уважения и к себе. Пока он не спросил, чё я все рукой на него машу?! Воинское приветствие я применять не перестал, но делал это все же в последствии уже реже. Тут дело в воспитании и эстетико-этической сфере, а прижучивать л/с за неисполнение Уставов у руководунов НИКАКИХ правовых оснований не имеется, и ссылки незаконны. Так что, тень на плетень наводить не надо. Пусть суетятся и свои уставы принимают, а потом уже и требуют. А то я много повидал таких дятлов, которые по-сути являясь быдло-колхозниками, корчили из себя офицерскую элиту, заставляя подчинённых демонстрировать почет и уважуху голому королю,при этом не имея абсолютно никаких знаний, умений, навыков, отличающих настоящего Офицера.

[litva78]

сёма (09 Ноябрь 2012 - 20:08) писал:

Когда пришел с СФ в УИС, то по отточенной привычке часто использовал воинское приветствие, пока товарищи не пояснили, что, мол, харош -не стОит! Однако, хотя бы в отношении начальника учреждения я продолжал это делать из уважения к мундиру, к погонам, кои и сам носил, а, значит из-за уважения и к себе. Пока он не спросил, чё я все рукой на него машу?! Воинское приветствие я применять не перестал, но делал это все же в последствии уже реже. Тут дело в воспитании и эстетико-этической сфере, а прижучивать л/с за неисполнение Уставов у руководунов НИКАКИХ правовых оснований не имеется, и ссылки незаконны. Так что, тень на плетень наводить не надо. Пусть суетятся и свои уставы принимают, а потом уже и требуют. А то я много повидал таких дятлов, которые по-сути являясь быдло-колхозниками, корчили из себя офицерскую элиту, заставляя подчинённых демонстрировать почет и уважуху голому королю,при этом не имея абсолютно никаких знаний, умений, навыков, отличающих настоящего Офицера.

Так о том и речь, если мы все таки военные (приравненные) давайте уважать военную выправку и дисциплину с субординацией, если гражданские то ..........................