Сообщений в теме: 29

[Пенс]

На практике столкнулся вот с таким случаем. Бывшие сослуживцы пригласили на ведомственный праздник, попросили быть в парадке. Задался вопросом - как обстоят дела с ношением форменной одежды пенсионерами? В пенсионном удостоверении никаких отметок нет. Вот что нашел:

ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 декабря 1992 г. N 4202-1
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О СЛУЖБЕ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ТЕКСТА ПРИСЯГИ СОТРУДНИКА ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 58. Основания для увольнения из органов внутренних дел
….в) по выслуге срока службы, дающего право на пенсию;
….Сотрудникам органов внутренних дел, имеющим специальные звания высшего начальствующего состава, а также сотрудникам, имеющим специальные звания среднего и старшего начальствующего состава внутренней службы и юстиции, при увольнении с правом на пенсию разрешается ношение форменной одежды.

Даже невооруженным взглядом видно, что начиная с младшего лейтенанта, ношение формы одежды пенсионерам разрешено (не зависимо от воли начальников, срока выслуги, наград, поощрений и взысканий, и т. д.)


Однако,
ПРИКАЗ Минюста РФ от 30.12.2005 n 258 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО СОЦИАЛЬНОМУ ОБЕСПЕЧЕНИЮ СОТРУДНИКОВ И ИХ СЕМЕЙ В УГОЛОВНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЕ (Зарегистрировано в Минюсте РФ 30.01.2006 № 7427)
VIII. Выдача пенсионерам документов о праве на льготы
….8.6. В пенсионном удостоверении на разворотах с надписью "для
отметок" при наличии соответствующих оснований проставляются штампы:
"Имеет право ношения установленной формы одежды" - бывшим
сотрудникам УИС среднего, старшего и высшего начальствующего состава,
уволенным на пенсию с правом ношения установленной формы одежды
(подтверждается выпиской из приказа);

Звонил в свой пенсионный отдел, мне пояснили, что форму носить можно, но, коли в приказе упоминания об этом нет (а это не их вина), ничего проставлять в удостоверении не будут. Ну да ладно, проехали.
Таким образом, в приказах УФСИН об увольнении сотрудников по п. «в» Положения о службе в ОВД, о праве ношения форменной одежды ничего не упоминается, что не позволяет пенсионным органам проставлять соответствующий штамп в пенсионном удостоверении. Возникает вопрос, почему? Статью 58 Положения о службе в ОВД никто не отменял, приказ МЮ РФ от 6 июня 2005 г. N 76 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЯ О СЛУЖБЕ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНАХ УГОЛОВНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ тоже никто не отменял.
Дорогие наши сотрудники кадровых аппаратов УФСИН (Вы ведь печатаете приказы об увольнении)! Разъясните, пожалуйста, кто Вам не дает или запрещает издавать полноценный приказ об увольнении сотрудника по п. «в» Положения?
Попутно вопрос пенсионерам – ребята, у кого-нибудь есть штампик в пенсионном удостоверении о праве ношения установленной формы одежды?

Сообщение отредактировал Пенс: 22 Август 2012 - 23:45

[oldman]

Пенс (22 Август 2012 - 08:51) писал:

Попутно вопрос пенсионерам – ребята, у кого-нибудь есть штампик в пенсионном удостоверении о праве ношения установленной формы одежды?

в пенсионном удостоверении штамп "имеет право ношения установленной формы одежды"

[Ded-V]

Аналогичный штамп есть. Но форму с момента выхода на пенсион ни разу не одевал. А сейчас вряд ли удастся натянуть на себя. Маловата будет.
Сегодня вчитался и возник вопрос: что значит "установленной"? Установленной на момент выхода на пенсию или на данный момент. Моя форма то старого образца.

[d0ct0rfs]

Пенс (22 Август 2012 - 08:51) писал:

На практике столкнулся вот с таким случаем. Бывшие сослуживцы пригласили на ведомственный праздник, попросили быть в парадке. Задался вопросом - как обстоят дела с ношением форменной одежды пенсионерами? В пенсионном удостоверении никаких отметок нет. Вот что нашел:

ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 декабря 1992 г. N 4202-1
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О СЛУЖБЕ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ТЕКСТА ПРИСЯГИ СОТРУДНИКА ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 58. Основания для увольнения из органов внутренних дел
….в) по выслуге срока службы, дающего право на пенсию;
….Сотрудникам органов внутренних дел, имеющим специальные звания высшего начальствующего состава, а также сотрудникам, имеющим специальные звания среднего и старшего начальствующего состава внутренней службы и юстиции, при увольнении с правом на пенсию разрешается ношение форменной одежды.

Даже невооруженным взглядом видно, что начиная с младшего лейтенанта, ношение формы одежды пенсионерам разрешено (не зависимо от воли начальников, наград, поощрений и взысканий, и т. д.)


Однако,
ПРИКАЗ Минюста РФ от 30.12.2005 n 258 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО СОЦИАЛЬНОМУ ОБЕСПЕЧЕНИЮ СОТРУДНИКОВ И ИХ СЕМЕЙ В УГОЛОВНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЕ (Зарегистрировано в Минюсте РФ 30.01.2006 № 7427)
VIII. Выдача пенсионерам документов о праве на льготы
….8.6. В пенсионном удостоверении на разворотах с надписью "для
отметок" при наличии соответствующих оснований проставляются штампы:
"Имеет право ношения установленной формы одежды" - бывшим
сотрудникам УИС среднего, старшего и высшего начальствующего состава,
уволенным на пенсию с правом ношения установленной формы одежды
(подтверждается выпиской из приказа);

Звонил в свой пенсионный отдел, мне пояснили, что форму носить можно, но, коли в приказе упоминания об этом нет (а это не их вина), ничего проставлять в удостоверении не будут. Ну да ладно, проехали.
Таким образом, в приказах УФСИН об увольнении сотрудников по п. «в» Положения о службе в ОВД, о праве ношения форменной одежды ничего не упоминается, что не позволяет пенсионным органам проставлять соответствующий штамп в пенсионном удостоверении. Возникает вопрос, почему? Статью 58 Положения о службе в ОВД никто не отменял, приказ МЮ РФ от 6 июня 2005 г. N 76 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЯ О СЛУЖБЕ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНАХ УГОЛОВНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ тоже никто не отменял.
Дорогие наши сотрудники кадровых аппаратов УФСИН (Вы ведь печатаете приказы об увольнении)! Разъясните, пожалуйста, кто Вам не дает или запрещает издавать полноценный приказ об увольнении сотрудника по п. «в» Положения?
Попутно вопрос пенсионерам – ребята, у кого-нибудь есть штампик в пенсионном удостоверении о праве ношения установленной формы одежды?

Насколько я знаю, право ношения формы, только у старших офицеров. Но могу и ошибаться.

[Боря]

1. Соответствующего штампа в удостоверении у меня нет.
2. Как-то ни разу не заморачивался этим вопросом. Наверное потому что ни разу не был приглашён на официальные мероприятия.
3. А кто-то может запретить мне одевать форму? Другое дело - а зачем, куда и по каким-таким случаям.
4. Дважды после ухода на пенсию одевал форму (зелёную). Директор спорткомплекса, в котором я сейчас работаю, попросил сотрудников службы безопасности прибыть 23-го февраля на работу при полном параде, с погонами и медалЯми, для т.с. наглядного чествования. А поскольку сотрудники эти поголовно пенсионеры УИС... А спорткомплекс на тот момент только начинал работать, и довольно остро стоял вопрос борьбы с любителями "пьяного" боления на спортивных мероприятиях... а в этот день и час проходил плановый матч чемпионата по хоккею с кучей зрителей... В общем, после дежурства "при параде" отношения посетителей спорткомплекса к службе безопасности резко изменилось в более уважительную (по-хорошему) сторону.

[сёма]

я форму с детства люблю по причине того, что выросли в военном гарнизоне. И дед и отец - офицеры, на собственном примере показали и научили как мундир уважать, ценить надо. Лучшей одежды для мужчины не знаю, поэтому по торжественным случаям иногда тоже одеваю парадку. На 9 мая, на Пасху, на День Флота, на День рождения бабушки одевал, пока она жива была, она жена офицера, рано мужа потеряла, и всегда гордилась своими внуками в погонах. Да на проставу пенсионную тоже форму одел пока торжественно-официальная часть была. Так что форму носил и носить буду, скучаю по ней, штатский черный костюм поднаедает. Сколько рубашки да галстуки не меняй, а с формой не сравнится.

[Пенс]

Спасибо откликнувшимся. Понятно, у нас в России как всегда, разные области как разные государства. Конечно, для большинства пенсионеров форма остается в прошлом, но в жизни всякое бывает, и вопрос о ношении формы нужно знать.

[iqmaster]

Пенс (22 Август 2012 - 23:42) писал:

Спасибо откликнувшимся. Понятно, у нас в России как всегда, разные области как разные государства. Конечно, для большинства пенсионеров форма остается в прошлом, но в жизни всякое бывает, и вопрос о ношении формы нужно знать.

Скажем так, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. К сожаление, кадры вполне могут и безответственно подойти к соблюдению всех формальностей процедуры увольнения. Тут уже сам пенсионер, как заинтересованное лицо, должен все проконтролировать. В том числе и прочитать внимательно приказ, проверить расчет выслуги и т.п.

Но в любом случае, Вам никто не мешает обратиться письменно к начальнику УФСИН с этим вопросом. И в течение месяца Вам обязаны ответить, тут уж никуда не денутся. И скорее всего исправят это недоразумение. Особенно если в конце письма напишите, что в случае отказа оставляете а собой право обратиться в прокуратуру.

[Pogano]

После ухода ни разу не возникало желание надеть ёё снова, по любому поводу. Что-то раздал, что-то на дачу оставил. Остался только китель парадный.

[GREEN]

d0ct0rfs (22 Август 2012 - 19:28) писал:

Насколько я знаю, право ношения формы, только у старших офицеров. Но могу и ошибаться.

Стопудово ошибаешься

[d0ct0rfs]

GREEN (23 Август 2012 - 16:48) писал:

Стопудово ошибаешься

Я же и не спорю .......
Хотя, вот ты когда даже на службе меня в форме видел ?

[lider]

Когда служил срочную службу увольнялся у нас в запас старшина - старший прапорщик, так вот вместе с ним читали в курилке приказ об его увольнении - там черным по-белому было прописано "с правом ношения военной формы одежды". Думаю, у нас как-то аналогично. Так что не только старшие офицеры имеют такое право.

[iqmaster]

lider (25 Август 2012 - 12:45) писал:

Когда служил срочную службу увольнялся у нас в запас старшина - старший прапорщик, так вот вместе с ним читали в курилке приказ об его увольнении - там черным по-белому было прописано "с правом ношения военной формы одежды". Думаю, у нас как-то аналогично. Так что не только старшие офицеры имеют такое право.

Чего обсуждать то? Четко сказано в Положение о службе в ОВД....

Статья 58.

Сотрудникам органов внутренних дел, имеющим специальные звания высшего начальствующего состава, а также сотрудникам, имеющим специальные звания среднего и старшего начальствующего состава внутренней службы и юстиции, при увольнении с правом на пенсию разрешается ношение форменной одежды.

[GREEN]

d0ct0rfs (25 Август 2012 - 11:20) писал:

вот ты когда даже на службе меня в форме видел ?

А ты когда меня просто видел в форме или без оной?

[Vspyshkin]

У меня к примеру в пенсионном удостоверении на странице "для заметок" стоит печать с текстом - "с правом ношения форменной одежды"