Сообщений в теме: 252

[Sarmat]

eettyy (04 Март 2013 - 02:07) писал:

Это всё происки проклятой омерики!!! омерика - это родина психологов и психов всяких. Что то не уменьшается количество стрелков в омериканских школах! Так же как и у нас количество суицидов среди жулья и сотрудников кстати тоже.

Психология зародилась ещё в античном мире. Древние эллины порезвились в своих научных изысканиях. От безделья, как полагается. А в остальном, да - происки проклятых империалистов.

[VladimirChesnokov]

Получилось, блин. Короче, не надо самим профанировать свою деятельность. Надо уметь консультировать "по-настоящему", потому что перед суицидом, обычно, идет депрессия с потерей смысла жизни, осознания перспектив и прочими потерями. Будьте хорошими консультантами - половина истинных суицидов не произойдет.

[шнурок22]

VladimirChesnokov (30 Март 2013 - 08:07) писал:

Получилось, блин. Короче, не надо самим профанировать свою деятельность. Надо уметь консультировать "по-настоящему", потому что перед суицидом, обычно, идет депрессия с потерей смысла жизни, осознания перспектив и прочими потерями. Будьте хорошими консультантами - половина истинных суицидов не произойдет.

Вы, стесняюсь спросить,... по-настоящему в это верите? На спецконитгент действует только ПРовский телекинез с элементами садо-мазо спецпсихлаборатории "маскимен", которые лишь на время меняют прошивку их EEPROM.

[VladimirChesnokov]

шнурок22 (30 Март 2013 - 08:44) писал:

Вы, стесняюсь спросить,... по-настоящему в это верите? На спецконитгент действует только ПРовский телекинез с элементами садо-мазо спецпсихлаборатории "маскимен", которые лишь на время меняют прошивку их EEPROM.

Я не верю, я знаю: треть преступного поведения - это результаты конфликтов детско-родительских отношений, разрушения семейных ценностей и проч. За 10 лет работы в системе, среди подростков, прошедших наш изолятор, только у одного была внешне полноценная семья, подчеркиваю слово внешне. Общался с директором немецкой тюрьмы - он прекрасно знает психологию, в том числе советскую школу (Выготский, Рубинштейн, Ананьев). Наш начальник озабочен тем, чтобы забор не упал - вот вся разница. А службу, конечно же, незаслуженно опрафанили... Сами это позволили своей некомпетентностью.

[Naiman]

VladimirChesnokov (30 Март 2013 - 09:04) писал:

... А службу, конечно же, незаслуженно опрафанили... Сами это позволили своей некомпетентностью.

Не знаю как в ваших краях, а у нас комплектование должностей психологической службы долгое время проводилось следующим образом:
1. При разаттестации фельдшеров в середине "нулевых" многие были переназначены на должности психологов (по мнению руководов - какая разница: психологическое образование или медицинское?).
2. При вечном дефиците кандидатов с профильным образованием на эти должости назначались действующие сотрудники, получившие педагогическое образование (по мнению руководов - какая разница: психологическое образование или педагогическое?).
3. При той же ситуации, как в п.2 на должности психологов назначались действующие сотрудники, получившие любое высшее образование (по мнению руководов - лишь бы "дырку" заткнуть, а там - как получится).

[VladimirChesnokov]

Naiman (30 Март 2013 - 09:43) писал:

Не знаю как в ваших краях, а у нас комплектование должностей психологической службы долгое время проводилось следующим образом:
1. При разаттестации фельдшеров в середине "нулевых" многие были переназначены на должности психологов (по мнению руководов - какая разница: психологическое образование или медицинское?).
2. При вечном дефиците кандидатов с профильным образованием на эти должости назначались действующие сотрудники, получившие педагогическое образование (по мнению руководов - какая разница: психологическое образование или педагогическое?).
3. При той же ситуации, как в п.2 на должности психологов назначались действующие сотрудники, получившие любое высшее образование (по мнению руководов - лишь бы "дырку" заткнуть, а там - как получится).

К сожалению, даже профильное образование не делает хорошим психологом, к которому пойдут за помощью. Надо постоянно учиться. В нашей системе я знаю двух мощнейших психологов - Труш В.М., который работая на особом режиме, постояльцев ШИЗО и ПКТ "перековывал" в более или менее адаптированных зеков. Ни один начальник отряда не сделал больше для людей, чем он. Сейчас он уходит из системы. Многие освободившиеся пишут ему, говорят, что он был вехой в их жизни. Так вот, ему за 50 - он все время на каких-то курсах учится. Интересно не то, что и зк и сотрудники на его занятиях по углям ходили, а то, что многие сотрудники после его занятий расставались с системой. Второй - преподаватель Владимирского института Хачатурян С.Д. Он умел консультировать и умел многих из нас, полуграмотных недопсихологов научить консультации. Психологическое консультирование не сравнивайте с юридическим, это совершенно другое.

[ГАРИК]

что з/к, что сотрудникам - психологи как необходимость не нужны. ИМХО
Им нужны грамотные менеджеры - социальные инженеры (кто в курсе-поймёт), которые могут правильно сформировать общак, и оъективно его распределить.
Можно быть психологом "Семи пядей во лбу", но в условиях зоны, как и в свободном социуме действуют правила и нормы, отличные от шаблонных христианских (сёма, это не к Вам).
Кстати, ни один психолог (даже выпускник Литвака) не ответил мне на простой вопрос: Почему все психологические тесты, в том числе оценочные, созданы на Западе, и применяются по сей день в России?

[VladimirChesnokov]

ГАРИК (30 Март 2013 - 10:26) писал:

что з/к, что сотрудникам - психологи как необходимость не нужны. ИМХО
Им нужны грамотные менеджеры - социальные инженеры (кто в курсе-поймёт), которые могут правильно сформировать общак, и оъективно его распределить.
Можно быть психологом "Семи пядей во лбу", но в условиях зоны, как и в свободном социуме действуют правила и нормы, отличные от шаблонных христианских (сёма, это не к Вам).
Кстати, ни один психолог (даже выпускник Литвака) не ответил мне на простой вопрос: Почему все психологические тесты, в том числе оценочные, созданы на Западе, и применяются по сей день в России.

Очень много тестов создано в СССР, вы просто не знаете, о чем говорите, при этом, видимо, считаете себя очень продвинутым. А если искать лишних в системе, то надо оставить только тыл и дежурную службу - все остальное можно убрать - почти ничего не изменится.

[Станислав]

Naiman (30 Март 2013 - 09:43) писал:

Не знаю как в ваших краях, а у нас комплектование должностей психологической службы долгое время проводилось следующим образом:
1. При разаттестации фельдшеров в середине "нулевых" многие были переназначены на должности психологов (по мнению руководов - какая разница: психологическое образование или медицинское?).
2. При вечном дефиците кандидатов с профильным образованием на эти должости назначались действующие сотрудники, получившие педагогическое образование (по мнению руководов - какая разница: психологическое образование или педагогическое?).
3. При той же ситуации, как в п.2 на должности психологов назначались действующие сотрудники, получившие любое высшее образование (по мнению руководов - лишь бы "дырку" заткнуть, а там - как получится).

Самый главный элемент управления во ФСИН (не только в психологической службе) - какая разница?! Ну там, из анекдота, по одного и другого...

[шнурок22]

VladimirChesnokov (30 Март 2013 - 10:37) писал:

Очень много тестов создано в СССР

Ушли от вопроса. Вопрос практически прежний-почему психологические тесты, созданные на западе, применяются у нас, в России? (а не СССРовские, допустим). Как можно мерить мерками запада менталитет славян?

Сообщение отредактировал Станислав: 30 Март 2013 - 11:02

[Станислав]

VladimirChesnokov (30 Март 2013 - 10:03) писал:

К сожалению, даже профильное образование не делает хорошим психологом...
...
Интересно не то, что и зк и сотрудники на его занятиях по углям ходили, а то, что многие сотрудники после его занятий расставались с системой.

Два момента заинтересовало:
1. Психологов вообще в УИС не встречал (правда общался, максимум, с кандидатами в доктора наук, - не более того), всё как-то в основном попадались сотрудники ПЛ занимавшие должность психолога.
2. А по второму вопросу, так и вообще интересно стало

Цитата

многие сотрудники после его занятий расставались с системой

- это новый метод реабилитаци сотрудников подверженных профессиональной деформации?!

И ещё:

Цитата

Ни один начальник отряда не сделал больше для людей, чем он.

Вы из СИЗО переберитесь в колонию (желательно с лимитом за 2,5 тысячи), может быть (если повезет) узнаете как психологи ночью сладкие сны видят, а начальник отряда в это время, на суточном дежурстве, ночью своими беседами с осужденным из петли того вытаскивает...

[ykki]

шнурок22 (30 Март 2013 - 10:58) писал:

Ушли от вопроса. Вопрос практически прежний-почему психологические тесты, созданные на западе, применяются у нас, в России? (а не СССРовские, допустим). Как можно мерить мерками запада менталитет славян?

Ответ прост. На западе психология начала развиваться раньше. Создание надёжного, интегрального теста дело трудоёмкое, хлопотное и требующее времени. Менталитет конечно имеет значение, но глупость, агрессивность, замкнутость и т.д. понятия общечеловеческие

[ГАРИК]

ykki (30 Март 2013 - 11:19) писал:

Ответ прост. На западе психология начала развиваться раньше. Создание надёжного, интегрального теста дело трудоёмкое, хлопотное и требующее времени. Менталитет конечно имеет значение

Ответ таков: В России психологии нет. И не будет. Этому "интегральному тесту" в современной отечественной науке места не нашлось.

Цитата

но глупость, агрессивность, замкнутость и т.д. понятия общечеловеческие

- это как раз те качественные формы существования индивидуума, которые Запад с успехом стимулирует на своей территории

[VladimirChesnokov]

шнурок22 (30 Март 2013 - 10:58) писал:

Ушли от вопроса. Вопрос практически прежний-почему психологические тесты, созданные на западе, применяются у нас, в России? (а не СССРовские, допустим). Как можно мерить мерками запада менталитет славян?

Все они адаптированы под российскую выборку. Вы сейчас занимаетесь демагогией. Национальные особенности менталитета не изучаются тестами