Сообщений в теме: 55

[User]

ДоктоR (11 Март 2013 - 11:44) писал:

По моему написано было что поручитель несет моральную ответственность. Или все таки м оральную?

Где написано? Давайте почитаем вместе...

[Sarmat]

User (11 Март 2013 - 12:33) писал:

Где написано? Давайте почитаем вместе...

Давайте...хотя смешно в виду того, что этот приказ руководителями в отношении самих себя вообще никак не воспринимается. Он написан, вероятно, для каких-то других сотрудников:

Цитата

VIII. Профессионально-этические требования к сотруднику-руководителю
Подлинный авторитет руководителя создается его безупречной репутацией, профессиональной компетентностью, служебным опытом, требовательностью и принципиальностью, в сочетании с гуманным и уважительным отношением к подчиненным, что отражается в следующих принципах:
- всемерно развивать и повышать эффективность институтов наставничества и личного поручительства, поддерживать и поощрять сотрудников, добившихся в этой работе наилучших результатов;
IX. Ответственность сотрудника перед гражданским обществом и УИС
За нарушение профессионально-этических принципов и норм, установленных данным Сводом, сотрудник несет моральную ответственность перед обществом, служебным коллективом и своей совестью.

(Приказ ФСИН России от 24 мая 2010 г. № 240 "Об утверждении Свода профессионально-этических норм служебного поведения сотрудника уголовно-исполнительной системы").
Особенно вдохновило про "моральную ответственность перед обществом, служебным коллективом и своей совестью". Ряд руководителей до сих пор, наверно, теряются в догадках что это такое, но расшифровать и применить вряд ли пытаются.

[User]

Так это для всех сотрудников поголовно, а речь шла именно о поручителях...

[Sarmat]

User (11 Март 2013 - 13:14) писал:

Так это для всех сотрудников поголовно, а речь шла именно о поручителях...

А поручители это не сотрудники?... Мы привлекаем ещё кого-либо к этому немаловажному процессу? Хотя могу согласится в той части, что некоторые индивидуумы, носящие погоны, не олицетворяют себя, так сказать, с поголовной частью персонала уголовно-исполнительной системы. Я сразу сделал некоторые оговорки во избежании ряда вопросов:

aragon29a (11 Март 2013 - 13:05) писал:

...этот приказ руководителями в отношении самих себя вообще никак не воспринимается. Он написан, вероятно, для каких-то других сотрудников...
...Ряд руководителей до сих пор, наверно, теряются в догадках что это такое, но расшифровать и применить вряд ли пытаются.

...но они всё же возникли...

[User]

За нарушение профессионально-этических принципов и норм, установленных данным Сводом, сотрудник несет моральную ответственность перед обществом, служебным коллективом и своей совестью, а не за поручительство...

[Sarmat]

User (11 Март 2013 - 13:27) писал:

За нарушение профессионально-этических принципов и норм, установленных данным Сводом, сотрудник несет моральную ответственность перед обществом, служебным коллективом и своей совестью, а не за поручительство...

Должны быть ещё Методические рекомендации ФСИН о введении в практику деятельности уголовно-исполнительной системы института поручительства при приеме граждан на службу и перемещении сотрудников уголовно-исполнительной системы на вышестоящие должности. Они, вроде как, давно уже направлены в подразделения, но первое упоминание о них здесь:

Цитата

– Как работают институты поручительства и наставничества в УИС?
– Эти институты работают. В феврале 2009 года нами разработаны и направлены в территориальные органы методические рекомендации о введении в практику деятельности УИС института поручительства при приеме граждан на службу и перемещении сотрудников на вышестоящие должности. Целью поручительства является повышение ответственности руководителей и иных должностных лиц учреждений и органов УИС за всестороннюю обоснованность принимаемых кадровых решений. И мы обязательно будем продолжать практику его применения. Буквально недавно я лично дал поручительство за одного из сотрудников, поступившего на службу в управление кадров ФСИН России.

http://фсин.рф/image...sz_6_2011-2.pdf

[Агностик]

aragon29a (11 Март 2013 - 14:11) писал:

Должны быть ещё Методические рекомендации ФСИН о введении в практику деятельности уголовно-исполнительной системы института поручительства при приеме граждан на службу и перемещении сотрудников уголовно-исполнительной системы на вышестоящие должности. Они, вроде как, давно уже направлены в подразделения, но первое упоминание о них здесь:
http://фсин.рф/image...sz_6_2011-2.pdf

Пока не будет предусмотрена реальная ответственность поручившегося за "рекомендуемое лицо", этот приказ будет являться профанацией, данью моде и очередной лазейкой для протаскивания в то или иное подразделение "нужных людей". Как уже говорилось ранее, за незнакомого человека вряд ли кто будет ручаться, а с поручившемся можно "составить беседу", в том числе, упомянув увеличение окладов и возможные последствия, ибо карьеру ему всё-таки легко законными методами поломать можно будет...Зато определенные "диаспоры", во множестве расплодившиеся около некоторых руководителей, получат дополнительный козырь для родственно-коммерческого укрепления.

[Sarmat]

Агностик (11 Март 2013 - 16:21) писал:

Пока не будет предусмотрена реальная ответственность поручившегося за "рекомендуемое лицо", этот приказ будет являться профанацией, данью моде и очередной лазейкой для протаскивания в то или иное подразделение "нужных людей". Как уже говорилось ранее, за незнакомого человека вряд ли кто будет ручаться, а с поручившемся можно "составить беседу", в том числе, упомянув увеличение окладов и возможные последствия, ибо карьеру ему всё-таки легко законными методами поломать можно будет...Зато определенные "диаспоры", во множестве расплодившиеся около некоторых руководителей, получат дополнительный козырь для родственно-коммерческого укрепления.

Суть в том, что рекомендации уже не работали, а родившийся приказ будет только продолжением существования уже очередного мертворождённого творения. Могу добавить, что все эти поручительские изобретения не работали даже бы и в том случае, если бы установили конкретные санкции за их неисполнение. Поэтому, собственно, никто и не стал заморачиваться их изобретением, хотя на местах, конечно, могут закрепить дисциплинарную ответственность (в ряде регионов уже есть). Но лично наблюдал, когда назначали родственника в подчинение другому родственнику при полном содействии вышестоящего начальства. Поручительство было подписано, как ни странно, на стопке ведомственных распоряжений, в которой болтались и указанные методические рекомендации, и Свод поведения , так руководителям что уже давно начихать на все потуги ФСИН по кадровым вопросам...На местах ещё смешнее - там поручителей назначали в принудительном порядке. Практика закрепилась успешно, в связи с чем она продолжит своё развитие...А приказы ФСИН это такие вещи, которые иногда даже не отписываясь для ознакомления сотрудникам отделов (служб, подразделений) прямиком отправляются в папки "Дело" на вечное и невостребованное хранение.

[Агностик]

aragon29a (11 Март 2013 - 16:31) писал:

Практика закрепилась успешно, в связи с чем она продолжит своё развитие...А приказы ФСИН это такие вещи, которые иногда даже не отписываясь для ознакомления сотрудникам отделов (служб, подразделений) прямиком отправляются в папки "Дело" на вечное и невостребованное хранение.

Всё это, конечно верно, но наблюдал неоднократно, как на службу старательно протаскивали конченых уродов, и сразу практически становилось понятно, зачем он пришел и где свой "залет" найдет. Находили, "залетали", некоторые осуждались, а на их место те же руководители приводили за руку новых, такого же качества...Так вот, хотелось бы, чтобы даже в современных специфических условиях эти "люди" боялись хотя бы того, что где-то лежит бумажка с их подписью и их соперники-соратники с удовольствием ей воспользуются в случае резонансного прегрешения "подшефного".

[Sarmat]

Агностик (11 Март 2013 - 16:58) писал:

...Так вот, хотелось бы, чтобы даже в современных специфических условиях эти "люди" боялись хотя бы того, что где-то лежит бумажка с их подписью и их соперники-соратники с удовольствием ей воспользуются в случае резонансного прегрешения "подшефного".

У нас отработана методика тотального уничтожения "соперников-саратников" - стоит только заподозрить руководству, что появился кто-то более-менее амбициозный или смышлёный (в плане будущих перспектив на начальственное место) - вылет из системы обеспечен на 100%, так что всегда создаётся впечатление, что боссы незаменимы...Хотя, наверно, сильно пока не старались ворошить сие гнездо...

[ДоктоR]

User (11 Март 2013 - 12:33) писал:

Где написано? Давайте почитаем вместе...

Когда эта тема в УИС только начиналась, приходили то ли методические рекомендации, то ли приказ , там это и было. Подробнее не скажу, давно было, слава богу подзабыл

[Sarmat]

ДоктоR (12 Март 2013 - 03:45) писал:

Когда эта тема в УИС только начиналась, приходили то ли методические рекомендации, то ли приказ , там это и было. Подробнее не скажу, давно было, слава богу подзабыл

Любая декларация о намерениях подзабывается достаточно быстро, так как высказывание определённых пожеланий (даже если они действительно разумные) без дальнейшего претворения их в жизнь в процессе осуществления какой-либо деятельности отфильтровывается как ненужная информация или балласт. Над многими инициативами Минюста или ФСИН наши местные начальники сначала сидели со сморщенными репками, а когда понимали безжизненность того или иного документа, находили обходные пути или чувствовали безнаказанность, тут же радостно оживали, глумились и закидывали указительные бумажки куда подальше. Хотя могли озвучить на коллегии или совещании (на оперативке могли даже открыто поржать над тем или иным документом), но больше они их не интересовали.

[slavatitov]

Не знаю куда выложить, про поручительство и не только...

http://www.fayloobmennik.net/2692751

[Sarmat]

slavatitov (12 Март 2013 - 09:52) писал:

Не знаю куда выложить, про поручительство и не только...

http://www.fayloobmennik.net/2692751

В принципе ничего нового. Заезженные фразы идеологического бреда. Однако человек, вещающий в открытом эфире о концептуальных идеях, боится смотреть в камеру (в глаза народу, так сказать), ведёт себя нервозно, хотя что-то его веселит в том, что он говорит, дёргается весь...наркомана напомнил, у которого ломка от нехватки дозы...ФИИ, одним словом...

[Станислав]

ГАРИК (09 Март 2013 - 08:51) писал:

а вот замам это совсем не нужно. за ними нет личного состава.
Начальник отдела грузится за кадры

А замам вообще, как правило, вообще ничего нужно!!! С какого перепугу я бы писал поручительство за неизвестного мне человека? Я сегодня поручительство напишу, а он завтра из ружья соседей расстреляет!? Лично буду писать поручительство только за того, кого я знаю и только тогда, когда любая кандидатура в мой отдел будет согласовываться со мной и когда будет строка в представлении о назначении на должность "Согласовано. Начальник отдела"! А то как принимать, то согласовывают замы и начальник (если на офицера), а как расхлебывать кашу, которую замутил вновь принятый, то начальник отдела!