Сообщений в теме: 26

[Лузер]

Вечный Старлей (10 Август 2018 - 19:40) писал:

А мне вот интересно, почему в германии асфальт в ручную кладут и ровняют. И в инете видел и по телеку недавно в новостях мелькали кадры похожие.

Летом в России асфальт класть некогда!))

[wachmann]

monolit (10 Август 2018 - 22:01) писал:

-------------------------------------------------------------------------------------

Ну допустим асфальту пофиг кладут его в дождь или снег. Если его нельзя класть в дождь то в Германии дорого бы не было от слова совсем.Но в принципе дебильное государство это самое лучшее оправдание не профессионализма дорожников. Кстати дороги федеральные в России не хуже чем в Германии,добавить пару полос и все.

[monolit]

При чем тут профессионализм дорожников (в России с этим уже вроде бы)? Может быть и не Германия (Россия большая и разная), но уже и не СССР. Вопрос в финансировании (сроках выделения денег,сроках освоения). Вот здесь да - обычная советская "штурмовщина".

[wachmann]

monolit (10 Август 2018 - 22:54) писал:

При чем тут профессионализм дорожников (в России с этим уже вроде бы)? Может быть и не Германия (Россия большая и разная), но уже и не СССР. Вопрос в финансировании (сроках выделения денег,сроках освоения). Вот здесь да - обычная советская "штурмовщина".

Что бы понять слово "профессионализм" нужно этот профессионализм видеть. А для того что бы назвать дебильным,нужно просто назвать. Строить дороги в России не умеют и не хотят учится. И только огромные финансовые вливания позволяют содержать государственные дороги в приличном состоянии. Видимо всех все устраивает.

[User]

wachmann (11 Август 2018 - 12:26) писал:

Что бы понять слово "профессионализм" нужно этот профессионализм видеть. А для того что бы назвать дебильным,нужно просто назвать. Строить дороги в России не умеют и не хотят учится. И только огромные финансовые вливания позволяют содержать государственные дороги в приличном состоянии. Видимо всех все устраивает.

Так если один раз сделать профессионально, как потом воровать каждый год?

[d0ct0rfs]

User (11 Август 2018 - 12:57) писал:

Так если один раз сделать профессионально, как потом воровать каждый год?

Построили профессионально, и можно забыть ?

Как то, даже Немцы об этом откровении рыдают. ...
А уж Американцы и подавно, как то не заметно перевеющих 40 дорог в насыпные ....

Дороги вообще то положено ремонтировать ..... ПОСТОЯННО. И это тоже требует больших денег.

Хотя конечно есть одно счастливое исключение ..... Которое этого принципиально не делает ...
Называется в/на ..... 404. Любо-дорого посмотреть как на ПРИМЕРИЩЕ ! ....

[monolit]

wachmann (11 Август 2018 - 12:26) писал:

Что бы понять слово "профессионализм" нужно этот профессионализм видеть. А для того что бы назвать дебильным,нужно просто назвать. Строить дороги в России не умеют и не хотят учится. И только огромные финансовые вливания позволяют содержать государственные дороги в приличном состоянии. Видимо всех все устраивает.

По пунктам. Дороги в России строить умеют. Воровать на строительстве (ремонте) дорог в России не перестали (оч.большой бизнес и откаты).Вспомнился старый советский анекдот. Встречаются советские и американские дорожники.Наши спрашивают: "Как вы кладете асфальт?" Американцы; "Мы кладем сразу метр и нам на 100 лет хватает.А вы?" Наши отвечают: "А мы каждый год по сантиметру и через 100 лет у нас метр".

[wachmann]

monolit (12 Август 2018 - 00:23) писал:

По пунктам. Дороги в России строить умеют. Воровать на строительстве (ремонте) дорог в России не перестали (оч.большой бизнес и откаты).Вспомнился старый советский анекдот. Встречаются советские и американские дорожники.Наши спрашивают: "Как вы кладете асфальт?" Американцы; "Мы кладем сразу метр и нам на 100 лет хватает.А вы?" Наши отвечают: "А мы каждый год по сантиметру и через 100 лет у нас метр".

Первый же пункт не выдерживает критики. Строить дороги не умеют и не хотят учится. Дальше все фантазии основанные на первом пункте.

[iqmaster]

Да все умеют. И качественные дороги строить, материал и оборудование есть современное. Но как сказал мне один умный человек, система устроена таким образом, что строить качественные дороги — нет мотивации. Наша национальная забава это бесконечный ремонт дорог.

Кто ездит в отпуск на машине, я думаю обратили внимание, что у нас по всей стране постоянно идут ремонты практически на одних и тех же участках дороги и мостах. Пока идешь по федеральной трассе, все замечательно, как только подъезжаешь к городу, все, трындец дорогам. А в самих городах вообще полная задница.

Но это предмет отдельного разговора. Если хотите поговорить про это, вынесем в отдельную тему.

[зверь]

Для отдельных районов нашей страны.

[wachmann]

iqmaster (12 Август 2018 - 10:36) писал:

Да все умеют. И качественные дороги строить, материал и оборудование есть современное. Но как сказал мне один умный человек, система устроена таким образом, что строить качественные дороги — нет мотивации. Наша национальная забава это бесконечный ремонт дорог.


Но это предмет отдельного разговора. Если хотите поговорить про это, вынесем в отдельную тему.

А строят по старинке. Поэтому и утверждаю,что не профессионалов в этой области. А ремонты они идут везде и всегда.

[iqmaster]

wachmann (13 Август 2018 - 10:44) писал:

А строят по старинке. Поэтому и утверждаю,что не профессионалов в этой области. А ремонты они идут везде и всегда.

Все есть и профессионалы и материалы. Большого секрета в строительстве дорог нет. Есть цементнобетонные и асфальтобетонные дороги. Все что нужно это песок, щебень, георешетки, геотекстиль, асфальт и строгое соблюдение технологии.
Вот с соблюдением у нас похоже и есть основная проблема. Основной лозунг видимо - и так сойдет. Георешетки и геотекстиль я вообще только на автомагистралях видел как кладут.



Тут наблюдал как в городе дорогу ремонтируют. Несмотря на выставленные знаки "ремонт" и "стоянка запрещена" по всему краю дороги стоят припаркованные машины, причем как попало, кто вдоль, кто поперек. В результате фреза срезала старое покрытие обходя машины, а потом пролили битумом и уложили асфальт, оставив куски старого на местах припаркованных машин. Потом, когда машин не будет, снова срежут эти участки кусками.
Еще срежут покрытие, а потом недели две ждешь, пока уложат новое.
Плюс разница в отношении к работе. Если в Белгороде видел, что на срезанном участке дороги чисто, подметено и вымыто, все мелкие камешки убраны, едешь в удовольствие, то у нас в городе едешь по срезанной части и сердце кровью обливается слыша как в днище и по кузову тарабанят мелкие камешки. А еще в жару налили битума, все колеса в налипшем мусоре, песке и камнях.
Про разметку вообще молчу, она существует месяца три-четыре. Такое впечатление, что акварельными красками наносят.

Не знаю, проводятся ли аукционы на госзакупки за границей, у нас выигрывает контракт тот, кто даст наименьшую цену. Выиграет такой подрядчик тендер и начинает минимизировать свои расходы, дабы хоть в плюсе остаться. Плюс как обычно сжатые сроки.

[wachmann]

iqmaster (13 Август 2018 - 11:16) писал:

Все есть и профессионалы и материалы. Большого секрета в строительстве дорог нет. Есть цементнобетонные и асфальтобетонные дороги. Все что нужно это песок, щебень, георешетки, геотекстиль, асфальт и строгое соблюдение технологии.
Вот с соблюдением у нас похоже и есть основная проблема. Основной лозунг видимо - и так сойдет. Георешетки и геотекстиль я вообще только на автомагистралях видел как кладут.



Тут наблюдал как в городе дорогу ремонтируют. Несмотря на выставленные знаки "ремонт" и "стоянка запрещена" по всему краю дороги стоят припаркованные машины, причем как попало, кто вдоль, кто поперек. В результате фреза срезала старое покрытие обходя машины, а потом пролили битумом и уложили асфальт, оставив куски старого на местах припаркованных машин. Еще срежут покрытие, а потом недели две ждешь, пока уложат новое.
Плюс разница в отношении к работе. Если в Белгороде видел, что на срезанном участке дороги чисто, подметено и вымыто, все мелкие камешки убраны, едешь в удовольствие, то у нас в городе едешь по срезанной части и сердце кровью обливается слыша как в днище и по кузову тарабанят мелкие камешки. А еще в жару налили битума, все колеса в налипшем мусоре, песке и камнях.
Про разметку вообще молчу, она существует месяца три-четыре. Такое впечатление, что акварельными красками наносят.

Так профессионалы не работают. И да весь мир уже давно не использует для строительства дорог крупный щебень,а в России сплошь и рядом. Экономят? Или не хотят учится? А сколько сантиметров покрытие? 10 или 15. Это мало учитывая какой тоннаж сейчас у грузовиков. В городах проблема как раз в примыканиях дорожного полотна к газонам в результате чего вся грязь во время дождя оказывается на дороге. И так далее. На платных дорогах то все технологии соблюдены. Там просто хозяин спрашивает за качество.
З.Ы по поводу припаркованных авто в зоне ремонта дороги это проблема ГИБДД. Дорожникам нужно в этом вопросе помогать.

[wachmann]

Вечный Старлей (13 Август 2018 - 10:50) писал:

Это провокация какая та!!!! https://www.youtube....5&v=SlivUnF7nGU

Хотите открою вам секрет почему в Германии даже в деревнях хорошие дороги? Это не заслуга Бундестага. Это заслуга жителей этих деревень,все дороги построены за их счет. Вы готовы заплатить за хорошую дорогу к вашему дому?

[wachmann]

Вечный Старлей (13 Август 2018 - 22:15) писал:

Ты не поверишь, мы платим!! платим дорожный налог + часть налога который включен в стоимость бензина+ Платон грузовиков. Но как сказал П@ти@н мы бились за то, чтоб хотя бы половина собранного транспортного налога шла на дороги, а не на другие нужды.

Ну почему не поверю, поверю. На этот налог вам и строят дороги федерального значения,а они в нормальном состоянии. Я тебе больше скажу я тоже плачу налог и грузовики платят за каждый автобан по мимо налога. Но все равно дороги в своей деревне мы делаем за свой счет. А про стоимость бензина я скромно промолчу в нее кроме дорог еще куча экологических налогов напихано поэтому мы за него платим в 2 раза больше. Но все равно дороги строим за свой счет.